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#1 04-04-2009 17:45:50

Lynx
ChaOdiz Vtran
Date d'inscription: 31-03-2009
Messages: 232

Peuples d'Elyndhur

Peuples d'Elyndhur



Le monde d'Elyndhur est parcouru par d'innombrables peuplades différentes, certaines sauvages et belliqueuses, d'autres civilisées et hautaines.

Sur Elyndhur, les peuples civilisés sont en minorité par rapport à ceux que de nombreuses personnes qualifie de "sauvages". Ces derniers sont fréquemment des nomades, à la réputation de barbare violent et belliqueux. Toutefois, ce n'est pas complètement vrai.

Ils sont effectivement sauvages, mais n'en sont pas mauvais pour autant. Au contraire, ils ont pour la plupart un grand sens de l'honneur et un amour profond pour la nature elyndhurienne. Toutefois, ils ont également hérité d'un rationalisme extrême qui leur indique une façon de penser différente de celles des autres races. On leur attribue donc une image de personnes sanguinaires et violentes, qui n'est alors qu'à demi-fausse.

Les peuples dit "civilisés" eux, ont une manière de vie que l'on pourrait qualifier de plus évolué. Ils se cantonnent dans des villes, en communauté sédentarisé. Ils se répartissent dans ce que l'on appelle "la société" et se déchirent dans des conflits incessants de pouvoirs, jusqu'à l'arrivée d'un chef plus charismatique ou malin que les autres au pouvoir.

Ces deux types de peuples se vouent une haine sans nom, la majorité du temps du moins, les "sauvages" étant vu comme des menaces par les "civilisés".

Découvrez le pdf qui accompagne cet article : http://www.chaodisiaque.com/article-peu … r-279.html


Lire l'article complet et télécharger le pdf


« Ils sont gentils, affectueux, fidèles, exempts de toute fourberie ou de supercheries. Les mots signifiant mensonge, tromperie, cupidité, envie, calomnie, pardon, leurs sont inconnus. Ils ne ressentent pas de jalousies et n'ont aucun sens de la possession. C'est réel, ce que je croyais être un rêve. »

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#2 04-04-2009 19:12:26

Docmorbide
Maitre ChaOdiz
Lieu: Grenoble
Date d'inscription: 20-12-2007
Messages: 518
Site web

Re: Peuples d'Elyndhur

Groumpf !

Je viens de lire ton petit texte.
Si j'ai bien compris les peuplades sont regroupé sen fonction des régions où on peut les trouver. Après on a une description de chaque peuple.
Bon alors, je vais me permettre quelques critiques.

Déjà je trouve qu'il n'y en a pas assez. Pas assez de textes, pas assez d'idées.
Tu donnes à chaque fois une description physique des races, c'est bien (surtout que certaines sont assez étonnantes).
mais après ça j'ai plus l'impression que tu balances quelques idées  mais que ce n'est pas vraiment construit.
En toute honnêteté, après t'avoir lu, je pense que tu as un embryon de description des races. Il en manque beaucoup. Leur Histoire, origine, leur philosophie, leur mode de vie en détails.
Oui c'est ça. il manque des détails. On survole chaque peuple sans vraiment s'arrêter pour les observer et les connaître.
Par exemple tu parles du sens de l'honneur de certaines races. Mais l'honneur c'est vaste (voir L5A), des exemples seraient les bienvenus.

Désolé si ce que je dis n'est pas super sympa mais l'objectif c'est vraiment  d'améliorer ton travail.

Si je t'ai bien suivi, tu veux mettre en place un monde avec d'un côté les sauvage, barbare féroce et puissant et de l'autre les civilisés. Ca me rappel un peu  Bloodlust, le JDR barabre (au lieu de recevoir de l'argent, on étais payé en esclaves langue3d ). Je te le conseil si t'arrive à le trouver (c'est du vieux).

Et sinon, t'as commencé à écrire l'histoire de ton monde ? Ce serait pas mal pour nous aidé à y voir plus clair.

En toute sympathie smile


JDRA mythologique :  http://tylestel.free.fr/

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#3 04-04-2009 19:32:25

Lynx
ChaOdiz Vtran
Date d'inscription: 31-03-2009
Messages: 232

Re: Peuples d'Elyndhur

Merci pour ta critique (et au passage, c'est pas les compliments qui font le plus avancer big_smile).

Mais permets moi de réagir tout de même.
En fait, oui, il manque des détails. Du moins, ils vous en manquent à vous.

Le problème que j'ai, c'est que à l'heure actuelle, il faut que je mettes en place toute la géographie de mon monde avant de pouvoir continuer à retravailler sur les races, actuellement ce que vous voyez n'est en fait qu'une "initiation" aux principaux peuples que vous pourrez rencontrer.

Comme tu l'as souligné, il faut décrire leur histoire, origine, mode de vie, société, etc, etc. Seulement pour ça, je dois mettre en place une géographie et une carte finale, afin de pouvoir bosser plus précisément sur d'où ils viennent, où vivent-ils, leur évolution à travers l'histoire, ...
Et pour l'instant je n'en suis pas à avoir fini la carte, car elle aussi me prend du temps (la géographie est un morceau très délicat à aborder quand on veut être cohérent).

Si je t'ai bien suivi, tu veux mettre en place un monde avec d'un côté les sauvage, barbare féroce et puissant et de l'autre les civilisés.

Hmmf, dans l'idée c'est ça. Mais je le verrais un peu plus subtilement. En fait, ce sont deux grands types de peuples qui ont des modes de vies différents. Je pense que c'est une grosse nuance.

On ne peut pas qualifier un Ellenien de barbare, car il a en fait une société structuré, au même titre qu'une société humaine. Mais leur vision du monde, leur façon de penser, tout ça sont très différents de la "normale" (encore que ce qui est normal pour un homme ne l'est pas forcément pour un ellenien, mais ne rentrons pas dans de tels débats philosophiques ^^).
A ce moment là, on ne parle plus de sauvegaries ou barbarie, mais de simple différences. Seulement, cette différence incomprise en fait des parias.
C'est un peu plus clair du coup? wink

Et sinon, t'as commencé à écrire l'histoire de ton monde ? Ce serait pas mal pour nous aidé à y voir plus clair.

Oui et non. J'ai évidemment commencé, et j'ai quelques "grands principes" qui sont déjà là. Maintenant, si je te présente ça telle qu'elle, mon texte informatif sur les races va te sembler bourré d'infos à côté lol Plus sérieusement, je n'ai rien de "présentable" pour l'heure. Mais ça arrivera, vous en faîtes pas...

Lynx


« Ils sont gentils, affectueux, fidèles, exempts de toute fourberie ou de supercheries. Les mots signifiant mensonge, tromperie, cupidité, envie, calomnie, pardon, leurs sont inconnus. Ils ne ressentent pas de jalousies et n'ont aucun sens de la possession. C'est réel, ce que je croyais être un rêve. »

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#4 04-04-2009 20:37:20

Luhkah
ChaOtributeur
Date d'inscription: 14-06-2008
Messages: 572

Re: Peuples d'Elyndhur

Bon, ben moi j'ai télécharger le PDF, je t'en dirais certainement plus Lundi soir. (Dimanche c'est le jour du JDR !) big_smile

Dernire modification par Luhkah (04-04-2009 20:37:41)


"Le Pr. Luhkah a toujours quelque chose à dire !"

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#5 04-04-2009 20:40:09

Lynx
ChaOdiz Vtran
Date d'inscription: 31-03-2009
Messages: 232

Re: Peuples d'Elyndhur

Ok, c'est sympa! (Et bon Jdr! big_smile)


« Ils sont gentils, affectueux, fidèles, exempts de toute fourberie ou de supercheries. Les mots signifiant mensonge, tromperie, cupidité, envie, calomnie, pardon, leurs sont inconnus. Ils ne ressentent pas de jalousies et n'ont aucun sens de la possession. C'est réel, ce que je croyais être un rêve. »

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#6 05-04-2009 07:07:03

Luhkah
ChaOtributeur
Date d'inscription: 14-06-2008
Messages: 572

Re: Peuples d'Elyndhur

Merci, mais j'ai craqué, j'avais un p'tit moment de libre et j'ai lu ton PDF, voici mes conclusion :

Globalement, je suis d'accord avec le Doc'. Ca manque de "fluff", comme disent nos amis anglo-saxon. 5 pages pour décrires environs une dizaine de peuple, c'est peu, Très peu.

Jette un coup d'oeil sur le JDR moyen, au minimum, c'est une page par race, même pour DD qui pourtant est le parangon du vide du background !

C'est d'autant plus rageant que les peuples décrits sont originaux, et que le peu que tu en dis est réellement accrocheur !! big_smile

Pour le rapport entre la géographie et les peuples, l'avantage quand on fait un univers de JDR, c'est qu'on peut se permettre de mettre la charrue avant les boeufs, je m'explique : en fait, tu n'as pas besoin réellement d'une carte détaillée : le mieux c'est d'avoir une idée global de l'environnement dans lequel vivent tes peuples, et déjà, cela forgera une grande partie de leur culture et de leurs interactions : vivent-t-ils dans une grande steppe ? Dans une forêt ? Le climat est-il humide ? froid ? chaud ?

Bref, le truc, c'est d'avoir une "vision" de ton univers et de la rendre le plus rationnelle possible après coup en donnant des explications. En cherchant les "pourquoi" tu trouvera naturellement les "comment".

Les peuples guerriers, par exemple, dans l'histoire de l'humanité, sont rarement aussi guerrier qu'il y paraît, les hordes barbares qu ont déferlée sur l'empire romain étaient essentiellement chassée de leurs terres par d'autre, où faisaient de la résistance parfois déjà depuis des siècles face à un adversaire civilisés dont ils estimaient qu'i leur volaient leurs territoires.
Souvent, on dcouvrira que les peuples guerriers le sont par nécessité économique, où par besoin politique et/ou religieux.

En fantasy, evidemment, c'est plus facile, tu peut toujours prétexter qu'un peuple a été forgé ainsi par le dieu XYZ, mais à moins d'en faire un "pivôt" dans tes campagnes, cela rend les choses peut-être moins intéressante.

Bref, une bonnde description t'aidera à donner autant d'articulation que possible a ton univers, cela donnera de la crédibilité et du "corps". Je te conseille de travailler sur les traditions de tes peuples, car ce sont souvent elles qui définissent les enjeux de tes histoires. (Imagine le destin d'un mec barbu dans un peuple ou la barbe est symbole de virilité ! imagine qu'il s'en fasse une fausse, où qu'il veuille s'en faire une vraie, ou que...bon tu vois où je veux en venir ! smile)

Il y a un dicton qui dit, "Le diable se trouve dans les détails." et le diable fournit l'opposition ultime, et le conflit fournit toujours une bonne histoire !!! wink

Voilà, j'espère que je n'ai pas été trop pontifiant ni bavard.Mon seul but est de te donner quelques conseils parceque la description des races est vraiment maigre, mais vraiment intérressante et je pense qu'il y a de la matière à faire un chouette truc.

Je ne pense pas que tu ais forcément besoin d'une carte ultra-détaillée, mais que tu as besoin à la base d'un "concept" bien définis. A ce stade j'ignore si tu en possède un, mais si tu l'as c'est un bon quart du boulot. J'ai encore plein de truc à dire, mais bon, je veux pas flooder comme un malade non plus. (Je ne veux pas entrer en mode Higgins non plus.) smile

  Voilà, voilà, bonne continuation je garderais un oeil attentif sur ta création. smile


"Le Pr. Luhkah a toujours quelque chose à dire !"

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#7 05-04-2009 10:40:54

ChaOdiz-Padre
ChaOdizAdmin
Lieu: LYON
Date d'inscription: 02-12-2007
Messages: 3352
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Re: Peuples d'Elyndhur

Salut à tous,

Allez j'y vais de mon petit commentaire. Mes prédécesseurs ont déjà bien argumenté, je pense que leur critique est très constructive et bien détaillée, donc je ne rajouterais rien là dessus. D'ailleurs certaines lignes de Luhkah valent de l'or wink

Pour ma part, j'ai lu le document est j'ai pris cela plutôt comme une parti de description, c'est à dire, un élément qui permettra de se faire une idée rapide lors de la création d'un personnage. En effet, quand on veux passer une soirée jdr, qu'on invite 5 ou 6 amis, il y en a toujours un ou 2 qui ne connaissent pas vraiment l'univers. A moins d'y avoir déjà bien joué. Donc une description rapide peut être utile pour la création d'un PJ.

C'est un peu ce qui va se passer pour SierrElben. Un gros BG pour chaque civilisation, et un résumé qui tiendra sur une page pour la création de pj.

Par contre, ma maigre expérience, me dit de te conseiller de commencer par le gros BG d'abords wink

En tout cas, je réitère, l'ensemble semble prometteur, l'idée est bonne, l'illustration magnifique, et un peu de travail donnera un petit bijou wink

++

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#8 05-04-2009 11:07:44

Lynx
ChaOdiz Vtran
Date d'inscription: 31-03-2009
Messages: 232

Re: Peuples d'Elyndhur

Merci à tous, ça me fait plaisir de voir autant de réaction!

Comme je l'ai dit, il va de soi qu'il y aura dans le futur un tant soit peu plus de détail, pour la simple et bonne raison que comme vous l'avez dit, ce serait un peu léger laisser comme ça. Mais c'est vrai que tant que je n'est pas défini au moins une carte "générale", et bien j'aurais un peu de mal.

Après, je voulais quand même vous faire découvrir la "base" des peuples d'Elyndhur, car comme vous le voyez, j'ai essayé d'innover et de changer de ce que l'on retrouve en général dans la fantasy et les Jdr med-fan.

En tout cas, je vous remercie encore pour vos critiques très complètes et votre soutien wink

(Et Luhkah, j'adore ton image avec le mec barbu lol)


« Ils sont gentils, affectueux, fidèles, exempts de toute fourberie ou de supercheries. Les mots signifiant mensonge, tromperie, cupidité, envie, calomnie, pardon, leurs sont inconnus. Ils ne ressentent pas de jalousies et n'ont aucun sens de la possession. C'est réel, ce que je croyais être un rêve. »

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#9 07-04-2009 18:23:15

Lynx
ChaOdiz Vtran
Date d'inscription: 31-03-2009
Messages: 232

Re: Peuples d'Elyndhur

Allez, une petite précision, un nouveau peuple va bientôt arriver (attention, info en avant-première!!): les Skrâluks.

Oui, quel nom barbare et pas très jolie. Mais ça reflète bien l'esprit de ce nouvel arrivant. Vous allez me dire, pourquoi en rajouter un alors que les autres ne sont pas encore bien détaillé? Ben, parce que celui-là, ça fait un moment que je bosses son concept d'une part et en plus, après lui, il n'y en n'aura normalement plus. Donc je pourrais me consacrer par la suite aux descriptions wink

Petite initiation avant de découvrir ce peuple plus en détail:

"Les Skrâluks sont des humanoïdes agressifs et violent, de natures belliqueuses et particulièrement peu recommandables.
Ces peaux-vertes sont particulièrement individualistes, préfèrant de loin la vie de mercenaires solitaires à celles de guerriers tribals dans un clan nomade comme le feraient les Ernoks.

Les Skralûks ont, qui plus est, la réputation d'être cruel et en croiser un est souvent source d'ennui. Ils arpentent le monde d'Elyndhur, avec des idées sombres et des envies meurtrières, véritables parias rejetés et parfois chassés à vue.

Les Skralûks, assoiffés de sangs et de vengeances, se vendent en général comme mercenaires ou chasseurs de primes, au profit de bourgeois nécessiteux d'une bonne garde.

Ils sont légèrement plus petits que les humains (ils mesurent entre 1m50 et 1m70). Leur peau est verdâtre, pouvant tirer sur le brun pour certains et leurs yeux sont généralement noir ou marrons, parfois teinté de rouge.
Leurs oreilles en pointes sont très souvent tailladés par les coups et percées d'anneaux de fers.
Leur faciès peu avenant et couturé de cicatrices contribue à leur réputation.

Tous affiche une pilosité semblable à celle des hommes, couramment brune."

Pourquoi ce peuple et qu'apporte-t-il à Elyndhur? En fait, ils sont une exception dans cet univers.

Comme je vous l'ai expliqué, deux grandes sortes de races existent en Elyndhur: les "civilisés" et les "sauvages". Les deux genres se vouant une haine sans nom.
Pourtant, les Skrâluks ne font partie d'aucun des deux. Ils côtoient les deux camps avec autant "d'affinités" à chaque fois, et leurs mercenaires peuvent se battre pour l'un ou pour l'autre sans problèmes.

Ils sont donc le seul peuple nomade et qualifiable de barbares que les "civilisés" acceptent.

Voilà, n'hésitez pas à commenter et maintenant promis, je vous fournis deux pages de background par peuple! big_smile


« Ils sont gentils, affectueux, fidèles, exempts de toute fourberie ou de supercheries. Les mots signifiant mensonge, tromperie, cupidité, envie, calomnie, pardon, leurs sont inconnus. Ils ne ressentent pas de jalousies et n'ont aucun sens de la possession. C'est réel, ce que je croyais être un rêve. »

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#10 07-04-2009 20:49:24

ChaOdiz-Padre
ChaOdizAdmin
Lieu: LYON
Date d'inscription: 02-12-2007
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Re: Peuples d'Elyndhur

Merci pour cette nouvelle avant première (toujours appréciable) smile

Certes, je pense qu'un tel peuple peut ramener un certain équilibre à ton univers, du moins au type d'univers que tu es entrain de créer.

Pour un groupe de PJ étant plus du coté "civilisé" ou coté "sauvage", c'est toujours sympa d'avoir la possibilité de créer un PJ, qui n'est pas forcément affilié à l'ordre des autres.

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#11 08-04-2009 13:10:45

Lynx
ChaOdiz Vtran
Date d'inscription: 31-03-2009
Messages: 232

Re: Peuples d'Elyndhur

C'était un peu l'idée oui. C'est toujours sympa dans un type d'univers où deux "camps" s'opposent de choisir de jouer un personnage qui ne prend pas parti. Même si techniquement on pourrait jouer des individualistes, mais n'allons pas trop loin non plus big_smile

En tout cas, je vous fais découvrir bientôt une des premières régions d'Elyndhur, la péninsule de Sundelgorn! (Dès que j'ai fini tout plein de détails wink)


« Ils sont gentils, affectueux, fidèles, exempts de toute fourberie ou de supercheries. Les mots signifiant mensonge, tromperie, cupidité, envie, calomnie, pardon, leurs sont inconnus. Ils ne ressentent pas de jalousies et n'ont aucun sens de la possession. C'est réel, ce que je croyais être un rêve. »

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